[lombrenoire]

Enfin, après là ça tiens plus du goût et des couleurs.
Ça reste une bonne scène d'action (sauf la statue en or massif) en tant que telle, mais je le dis de suite : sa présence ne m'a pas vraiment plu.

Néanmoins pour le coup de la porte et la prophétie :
Le fait est que les nains se cassent très rapidement après le coucher du soleil, ils m'ont eu l'air déçu, mais merde, quoi ! C'était leur trésor, leur Montagne ! Erebor ! Ils auraient pu être un peu plus insistants ne serait-ce que par désespoir.

[Halzum]

Franchement, tu fais 2000 bornes à pied, t'arrives devant la porte t'essaye une fois, ça foire et tu ne réessaye pas un peu plus tard ? Illogique à crever.

Bah non, c'est parfaitement logique. Ils ont abandonné à cause d'une mauvaise compréhension de la prophétie, c'est tout. Si tu as un rdv à l'étranger, que tu veux prendre l'unique vol de la journée et que tu le rates, tu vas pas rester dans l'aéroport. Tu sais que tu rateras ton rdv, quoi que tu fasses.

Sinon, je suis de l'avis de Bombur dans la globalité. Je trouve que ça faisait badass la scène avec l'or fondu même.

[Melitas]

Nan mais là n'abuse pas hein. Smaug fait partie de la trame narrative. N'extrapole pas comme ça. La scène de la porte m'a vraiment saoulé, normalement ils arrivent ils trouvent l'entrée ils mettent la clé et c'est gagné. Ici faut perdre 10 minutes avec des lamentations, sans aucun SENS. Franchement, tu fais 2000 bornes à pied, t'arrives devant la porte t'essaye une fois, ça foire et tu ne réessaye pas un peu plus tard ? Illogique à crever.

scénaristiquement parlant qu'elle est l’intérêt de la scène comme tu le décris ..... AUCUNE ,et elle n' aurait aucun sens non plus . Car si les nains arrivent à la porte et l' ouvre comme ça , ca serait trop facile et tu retires l'intêret de la suite. Peut être que TOUS le monde sait qu'ils vont entrer oui mais par où , cette même entré ou une autre entrée ...

Euh ben... non. OK, c'est un peu ballot qu'aucun des Nains n'ait pensé à la Lune mais ça reste possible. Et puis si la Lune n'avait pas marché non plus, ils vont pas rester plantés là toute leur vie non plus. Donc à partir du moment où ils ne pensent pas à la Lune et que leur prophétie leur dit que c'est trop tard ben ils en concluent que la prophétie n'a pas marché et ils n'ont plus rien à faire là.

Bah , ca prouve tout l' importance de Bilbo dans la compagnie puisque c'est lui qui trouve la solution justement chose qu'on attendait pas de lui d'un simple hobbit qu'il implémente toute la surprise de cette petite race .

[Bombur]

Oui, Smaug a une plus grande importance, mais c'est le même principe. Penser qu'on devrait enlever des scène car on sait comment cela va se terminer, voilà ce qui n'a aucun sens.

Franchement, tu fais 2000 bornes à pied, t'arrives devant la porte t'essaye une fois, ça foire et tu ne réessaye pas un peu plus tard ? Illogique à crever.

Euh ben... non. OK, c'est un peu ballot qu'aucun des Nains n'ait pensé à la Lune mais ça reste possible. Et puis si la Lune n'avait pas marché non plus, ils vont pas rester plantés là toute leur vie non plus. Donc à partir du moment où ils ne pensent pas à la Lune et que leur prophétie leur dit que c'est trop tard ben ils en concluent que la prophétie n'a pas marché et ils n'ont plus rien à faire là.

[Seigneur Grievous]

Moi j'aime bien. Et puis à ce compte-là tu peux très bien dire "oh mais on sait tous que Smaug va mourir, ça servait vraiment à rien de le mettre".

Nan mais là n'abuse pas hein. Smaug fait partie de la trame narrative. N'extrapole pas comme ça. La scène de la porte m'a vraiment saoulé, normalement ils arrivent ils trouvent l'entrée ils mettent la clé et c'est gagné. Ici faut perdre 10 minutes avec des lamentations, sans aucun SENS. Franchement, tu fais 2000 bornes à pied, t'arrives devant la porte t'essaye une fois, ça foire et tu ne réessaye pas un peu plus tard ? Illogique à crever.

[Bombur]

Je veux dire par là lorsqu'ils décident de les poursuivre jusqu'à Esgaroth

Non, ça ne me gêne pas non plus.

Et par pitié, ouvrez les yeux (surtout l'ami Bombur), il y a vraiment des absurdités non défendables dans ce film, totalement incohérentes notamment le plan pour tuer smaug dans de l'or fondu (lolilol), la brouette dans la lave ou la flèche de morgul. (J'vais que donner deux trois exemples, pas envie de pondre un pavé )

Alors le coup de l'or fondu moi j'aime bien. Et pour la brouette c'est un film, des trucs dans ce genre on n'en voit tout le temps, ça ne me gpene pas. La flèche de Morgul oui par contre, mais c'est un détail.

Les Orques je les aime autant que ceux du SDA.

Gandalf prisonnier ne me gêne pas en soi, mais ça rentre dans mon plus gros reproche : la chronologie compressée.

Les tombes des Nazgûl sont d'un stupide... Mais ça reste du détail. C'est le genre de truc qui font baisser la note d'adaptation que je met au film mais pas sa note de qualité.

Beorn on le voit plus dans la VL, avec notamment la scène dont tu parles, qui y est excellent.

On passe de quelque chose de bien écrit à une vague série B. D'ailleurs c'est Michael Bay qui s'est chargé du 3ème Hobbit.

Non. Je trouve que ça reste bien écrit, même si moins que le SDA.

Nan mais le meublage de Jackson c'est insupportable. Un exemple ? La scène devant l'entrée cachée d'Erebor. "Oh zut ça marche pas c'est foutu on a fait ça pour rien gnagnignagna" ça prend des plombes pour juste mettre une clé dans une serrure, ça sert à rien, y'a aucun suspens vu qu'on sait TOUS qu'ils vont réussir à rentrer. Pour moi ça équivaut à foutre une pub en plein film tellement c'est rasant.

Moi j'aime bien. Et puis à ce compte-là tu peux très bien dire "oh mais on sait tous que Smaug va mourir, ça servait vraiment à rien de le mettre".

[Seigneur Grievous]

Nan mais le meublage de Jackson c'est insupportable. Un exemple ? La scène devant l'entrée cachée d'Erebor. "Oh zut ça marche pas c'est foutu on a fait ça pour rien gnagnignagna" ça prend des plombes pour juste mettre une clé dans une serrure, ça sert à rien, y'a aucun suspens vu qu'on sait TOUS qu'ils vont réussir à rentrer. Pour moi ça équivaut à foutre une pub en plein film tellement c'est rasant.

[Melitas]

Après , il faut relativiser les choses, si il veut que les films fonctionnent après le succès que fut le seigneur des anneaux au cinéma , bah il est un peu obligé de nous donner du meublage quitte à égratigner le legendarium de Tolkien.

[Arandir Tur-Anion]

J'ai pas dit pour autant que j'aimais le film. Il y a de belles réussites (Thranduil et Smaug principalement), dont fait partie l'intégration de Legolas dans l'histoire. C'est le second personnage du royaume, et en ce sens c'est normal qu'il est de l'importance (même si j'aurais largement préféré qu'il en est moins que Thranduil). De plus le personnage veux qu'il soit orc killer badass, c'est déjà le cas dans les films. Cependant là ils en font trop, là où dans le sdA il s'agit de quelques moments très rapides placés pour faire rire.

A coté de ça il y a des trucs à flinguer :
Les orques moins crédibles que ceux du SdA, les incohérences avec l'univers (tombes des Nazguls, Gandalf prisonnier), la quasi absence de Beorn (en plus on retire une des meilleures scènes du bouquin, et quitte à faire du meublage...), et j'en passe. On passe de quelque chose de bien écrit à une vague série B. D'ailleurs c'est Michael Bay qui s'est chargé du 3ème Hobbit.

[Seigneur Grievous]

Présence de cette tafiole, limite en figuration ou petit rôle, ok, normal c'est logique qu'il soit présent. Mais pas en tant que héros presque principal, triangle amoureux pour les gamines de 12 ans voire moins, et en mode orc killer badass. J'veux dire déjà dans LSDA il fait un truc un peu kikoo avec le mumakil, mais ici c'est vraiment du "too-much" ça vire au ridicule => scène des tonneaux, scène dans la ville.

Et par pitié, ouvrez les yeux (surtout l'ami Bombur), il y a vraiment des absurdités non défendables dans ce film, totalement incohérentes notamment le plan pour tuer smaug dans de l'or fondu (lolilol), la brouette dans la lave ou la flèche de morgul. (J'vais que donner deux trois exemples, pas envie de pondre un pavé )

Mais je vais quand même lui redonner une infime chance en regardant la version longue qui vient de sortir en espérant que les 26 minutes rajoutés se focalisent plus sur le respect du bouquin que sur des chansons à deux balles comme dans le premier opus

[Marcus]

Nan mais amourette avec kili et triangle amoureux a deux balles avec legolas. C est de ca que je parlais j ai rien contre la présence d orlando bloom dans le film.

[Arandir Tur-Anion]

Je veux dire par là lorsqu'ils décident de les poursuivre jusqu'à Esgaroth

[Bombur]

J'aime bien la poursuite des Nains, moi. Juste un peu d'exagération autour de Legolas.

[Arandir Tur-Anion]

Legolas est au contraire une grande réussite du film. Il est parfaitement dans son rôle jusqu'à la scène des tonneaux (la poursuite des nains est ridicule). C'est le fils du roi, et c'est normal qu'il soit présent en tant que son principal capitaine.

[Bombur]

Non Legolas je suis 100 % pour. J'ai juste trouvé le passage où il marche sur les Nains dans les tonneaux abusé mais, comme je le disais plus haut, c'est un détail.