Organisation militaire alternative

[Cypselos]

J'ouvre ce second sujet pour développer une alternative à l'organisation militaire présente dans les TW et qui me trotte dans la tête depuis déjà neuf ans.
Même si cette dernière vous paraîtra inapproprié pour ce type de jeu, j'aimerai tout de même receuillir vos critiques.

Dans un TW, nous choisissons des unités à créer, unités que l'on regroupe en armées afin de les déplacer sur la carte de campagne et les mener au combat.

Voilà ma vision d'une organisation militaire alternative pour un jeu digne de ce nom :

Vous voilà au commandes de votre royaume. Vous souhaitez lever une armée pour mener campagne et amasser gloire et butin. Qu'allez-vous faire ? Utiliser les unités prédéfinies disponibles pour chaque faction, disposant de leur propre équipement et doctrine ou réformer l'organisation de celle-ci afin de la personnaliser et de lui donner des caractéristiques propres ?

Si vous décidez qu'il est temps de forger vous-même votre outil de conquête, l'élaboration d'une armée doit débuter par la création de chaque unité.
Pour cela, le joueur doit paramétrer lui même plusieurs options :

A - La création des unités -

- Choisir la nature de l'unité : cavaliers, archers, lanciers...

1 - Les hommes :
Dans une première fenêtre, le joueur paramètre les informations relatives à ceux qui compose l’unité -

- Définir l'âge des recrues (lié à la démographie et la pyramide des âges de votre royaume)
- Choisir le statut social (nobles, citoyens, affranchis, esclaves - utile pour le niveau de loyauté (?))
- Paramétrer l'accès à cette unité (utile pour créer des unités d'élites, garde royale...)
- Lui donner un nom (unités spéciales)

2 - L'équipement :
Une seconde fenêtre permet de définir l’équipement de l’unité -

- Assigner l'armement (arme blanche ou de trait)
- Choisir les éléments de protection (Libre ou uniforme si armée de métier)

Dans le cas d'une armée de métier, le joueur dispose d'une liste illustrée de modèles disponibles et les assigne selon ses choix. Il peut également définir la nature des métaux utilisés : Un royaume disposant d'une armée de métier souhaite équiper ses troupes mais ne dispose pas de fonds suffisants pour forger des équipement en fer : il commande les mêmes modèles en bronze ou en cuivre, réduisant ses frais mais rendant son armée plus vulnérable.

Dans le cas où les frais d'équipement sont assurés par les recrues, le choix des protections est aléatoire mais lié à la culture. (Un archer Perse ne disposera jamais d'un casque Hélène).

3 -Les effectifs et les formations :
Une troisième fenêtre concerne le paramétrage des effectifs et des formations -

- Définir le nombre de recrue
- Choisir le nombre de rang
- Assigner les formations possibles

4 - La doctrine de combat :
Une quatrième et dernière fenêtre propose de calibrer le mode de combat de l’unité -

- Le comportant face aux unités ennemis :
Avec une liste restreinte (cavalerie, archer, lancier…), le joueur définit le comportement de l’unité en fonction de l’unité lui faisant face.
Par exemple, une unité d'archer devra fuir face à des cavaliers.

B - La composition d'une armée -
Le joueur à préalablement définit chacune des unités composant sa future armée, il est donc temps d'assembler une armée "type" qui sera levé automatique en fonction bien entendu de plusieurs contraintes (ressources, démographie...)

1 - Le choix des unités :
Une première fenêtre permet au joueur de choisir quelles seront les unités composant son armée

- Choisir les unités composant l'armée

2 - Les formations globales :
Une seconde fenêtre permet d'assigner l'emplacement de chaque unités dans les formations adoptées par l'armée. Ces dernières seront adoptés automatiquement pour chaque déploiement

- Définir l'emplacement des unités en formation de marche (Utile pour contrer les embuscades)
- Définir l'emplacement des unités en formation de combat
- Définir l'emplacement des unités en formation de siège

3 - La stratégie :
Alors que chaque unité à une doctrine de combat qui lui est propre, le joueur peux ici définir une stratégie globale pour son armée lors d'une confrontation

- Le plan d'attaque (attaquer les ailes, enfoncer le centre...)
- Les alternatives si la stratégie principale ne peut être appliquée (retraite, regroupement...)

On pourrait ajouter d'autres options et paramètres...mais voilà à peu près mon idée générale sur le sujet.

Note sur l'intérêt de la stratégie : Perso, je trouve un peu étrange de diriger toute les unités sur le champs de bataille, je me dit qu'une stratégie préalablement établi et son application automatique via des généraux laisserait au joueur la possibilité de se concentrer sur des points précis du combat avec un nombre plus réduit d'unités. De plus, cette alternative impose à l'IA de respecter votre plan de bataille et d'éviter qu'elle s’emmêle, seule, les pinceaux.

[Kåyl]

Bonjour à toi,

L'idée est intéressante mais inapplicable ( selon moi, ça vaut ce que ça vaut ) pour 4 raison.

1. Si tu laisses toute liberté au joueur pour paramétrer ses propres unités, celle de l'IA, etc. Le joueur pourra choisir de se créer des unités surpuissantes dès le début ... Ce qui du coup enlève une partie de la saveur du combat et du jeu pour moi. Certes tous les joueurs ne sont pas comme ça mais je pense que beaucoup se laisseront tenter par la facilité, ce qui à terme va rebuter les joueurs plus occasionnels.

2. Le fait de paramétrer ses unités soi-même peut être certes amusant au début, mais dans ce cas il faut que ça soit définitif. Il ne faut pas à chaque nouvelle partie re-paramétrer les unités, cela risque à terme de rebuter le joueur qui pourra passer les 3/4 de son temps sur la création d'unités plutôt que sur le jeu lui même.

3. Le codage de tout ceci doit être assez ardu je pense. Certes pas impossible pour des spécialistes ou même pour des gens super motivés mais à mon avis cela risque de poser certains soucis technique.

4. Si jamais il y a un mode multijoueur ... Bon courage pour que les joueurs paramètrent leurs unités plus ou moins dans un laps de temps suffisamment court pour jouer une partie ensemble. Certes à 2 joueur ça passe mais si il y a plus de 5 joueur je pense que ça deviendra plutôt impossible ce système. ( la patience est une vertu souvent absente des joueurs de jeux vidéo ... pas tout le temps évidemment mais bon )

J'espère avoir pointé pour toi quelques éléments à éclaircir dans ton système.

Bonne journée à toi.

[Cypselos]

@Kåyl - Salut et merci pour ta critique constructive, je vais développer les points de tu souligne :

1 - Tu parle de superpuissance, mais en fait, dans mon esprit, le joueur est tout de même restreint dans son choix d'équipement par plusieurs raisons :
(On prendra le cas d'un état équipant lui-même ces troupes)

- Il doit disposer de fonds suffisants pour équiper à ses frais une armée entière
- Il doit posséder les ressources nécessaires à la fabrication des équipements (cuivre, fer...)
- Il doit avoir débloqué via le commerce, le vol...la technologie (métallurgie, alliage, type de casque ou d'armure)

Donc, oui, j'ai fais l'erreur de dire "Dès que vous accédez au trône..." puisque cette option de personnalisation devrait plutôt pouvoir être débloqué au fur et mesure des choix et des possibilités du joueur suite à sa propre gestion du royaume.

Après, j'imagine qu'allier le meilleur des équipements avec le nombre de troupe idéalement au maximum serait impossible à tenir au niveau financier (même si la démographie le permet). Le joueur serait donc obligé de faire des choix entre qualité et quantité.

2 & 4 - Je pense que c'est une option et non une obligation au cours de la partie : chaque faction débutant avec ses propres troupes, on peut imaginer un joueur réalisant une partie entière sans jamais les réformer. Après, la possibilité d'enregistrer tout ces paramètres dans un fichier type disponible pour les parties multijoueurs hors campagne ne me paraît pas impossible.

[flavius1er]

Pour éviter d'avoir que des troupes d'élites, il suffit tout simplement dans limiter le nombre d'unité de ce type recrutable, surtout que c'est unité viennent souvent des classes nobles, et que l'on peut supposer que lorsque l'on créer par exemple une unité de 150 nobles, le nombre de nobles dans la population est diminuer de 150.

De plus, pour former l'élite, il faut des instructeur, et il est possible de créer un système de technologie, pour que qu'il soit impossible d'avoir des instructeurs dès le début, et que ceux-ci ne puissent être produit qu'en nombre limité.

Enfin,pour éviter, d'avoir à recommencer la construction de chaque unités, une option serait disponible dans le menu principal pour créer une unité hors d'une campagne, pour les intégrer dans n'importe quel campagne et bataille personnalisé.

Par contre, ce système doit en effet être assez dur à mettre en place.

[Zaariel]

Ce serait sympa comme possibilité, moi même j'aimerai bien un truc du genre sur HOI3. ça me saoule de voir mes troupes d'élite et mes miliciens commencer avec la même expérience dans ce jeu!
Mais je pense que ce genre de système serait plus adapté à un jeu Paradox ou un jeu de type Civilization. Les totalwar sont, pour l'instant, inscrits dans des périodes historiques trop courtes pour qu'une réelle influence des joueurs sur le style de leur armée soit crédible.

[Kåyl]

Bonsoir à tous,

Je rejoins Zaariel sur le fait que ce système serait plus approprié à un jeu Paradox qu'a un jeu TW. A la différence près que les jeux Paradox n'ont pas encore assez de paramètres clairs ( j'entends par là des valeurs d'attaques / défenses visibles, des systèmes de combats en temps réels, des portées pour les tirs, etc. )

Ce que j'aimerai c'est un jeux Paradox avec un système à la CK II pour les généraux et pour les membres de dynasties, un système temps réel pour les combats terrestres et maritimes, peut-êtres quelques éléments de March of the Eagles pour les troupes de réserves d'une armée, l'approvisionnement, etc. Des arbres de technologies à la ETW ( Qui comporte des bonus mais aussi des malus, ex : une pensée politique qui donnait des avantages économiques, matériels, etc. au détriment du bonheur de la population. Des trucs du genre quoi )

Je sais pas si j'ai été assez clair ?

Bonne soirée à tous.