[Mandalore_ultime]

Je connais ces évènements mais merci de me les rappeler. Toutefois, il me semble que ces évènements interviennent un peu plus tard sauf en ce qui concerne les rivalités entre Henri le Lion et Frédéric Barberousse, dirigeant qui s'approche de sa fin à cette date. Il est vrai qu'au vu de la date retenue l'ensemble de ces évènements peu coïncider, pour ma part je me concentre sur les croisades qui m'apparait comme le coeur de la partie en 1187.

[Ptua]

Les fameuses annihilations entre joueurs dans le même pays car c'est connu, il n'y a jamais de coopération entre les joueurs dans un même pays

ça dépend des joueurs ça, tu me met dans l'empire, je peut t'assurer qu'il y auras pas de coop

[Foeurdr]

J'avais à l'idée de ne mettre personne dans l'Empire ou du moins d'en réduire la priorité tant cela me parait peu important vu le thème de la partie et le manque de personnes. Il va de soit que si un joueur se trouve dans l'empire, il faut lui prévoir des opposants précisément pour éviter le risque mentionné plus haut. Je ne me suis apparemment pas fait comprendre mais tant pis. x)

La priorité devrait d'abord aller aux régions disputées par les factions chrétienne et musulmane, dans cette perspective le Saint Empire est un espace relativement éloigné du cœur de l'action et donc peu important. Je serai presque d'avis de ne pas jouer l'empire dans cette partie, sinon tachons de remplir en premier lieu les régions importantes pour cette partie.

Le thème de Mandor à la base c'est quand même Richard Coeur de Lion, Phillipe Auguste et Jean sans Terre. C'est pas la partie des croisades, c'est pour ça que je lui ait suggéré de prendre en compte le SERG et pour la période, je pense que c'est plus intéressant d'avoir plusieurs parti différent au sein du SERG, d'autant que vous allez taper en plein dans des conflits Guelfes (pro-pape) contre Gibelins (Hohenstaufen)

Selon la date de départ, il se peut que Frédéric Barberousse soit encore en vie et participe à la croisade. Bon il meurt noyé et Henri VI prend le pouvoir.
L'un des principaux rivaux de Barberousse c'est quand même Henri le Lion, le beau frère de Richard Coeur de Lion, qui passe d'ailleurs plusieurs années en exil à la cour anglaise. Dans les conflits du SERG, Henri le Lion est du coté des Guelfe. Il a un fils Otton IV qui sera élu empereur à la mort d'Henri VI, Otton est le seul Guelfe à recevoir le pouvoir impérial, ça ne l'empêchera pas de se faire excommunier par le pape. Proche des intérêts plantagenêt c'est lui qui se retrouve en face de Philippe Auguste à la bataille de Bouvines. Sa défaite lui vaudra d'être déposé

Henri VI de Hohenstaufen fait rentrer la Sicile dans le SERG (RIP la maison de Hauteville). On passe vite sur le bonhomme, il a un fils important, Frédéric II roi de Sicile puis à terme empereur du SERG après la destitution dOtton. Frédéric II c'est un peu une des plus grande figure de son temps quand même. Il a un règne qui reste assez compliqué, il hérite très jeune et se retrouve en lutte contre Otton. Soutenu au début par le pape, il reçoit de la part de Philippe Auguste les insignes impériaux après l'évènement de Bouvines ce qui lui permet d'être proclamé empereur. ça situation reste compliquée, il se retrouve assez vite en conflit avec le pape, d'ailleurs il est excommunié à deux reprises durant son règne, et le conflit Guelfe contre Gibelin reprends de plus belle. Il entretient un réseau de relation assez intéressant chez les chrétiens comme chez les musulmans ce qui lui permet notamment lors de la 6ème croisade de négocier très rapidement une paix dans laquelle il récupère quand même Jérusalem. C'est le dernier empereur des Hohenstaufen, une fin en beauté.

[Leifr]

Le gameplay pour les républiques n'étant pas vraiment des plus dynamique

Comment ça ?

[Mandalore_ultime]

Si l'empire vous pose à tous un si grand problème autant l'interdire. J'ai simplement affirmé pour ma part que le pays n'était pas une priorité puisque cela nous éloigne trop des conflits en Terre Sainte.

[Hiérophante]

Oui, mais cela peut conduire a avoir un Joueur qui gère SERG sans menace, et qui pourras déplacer 70-80k de troupes en terres Saintes.

Mais si on en met plusieurs, ils peuvent s'auto annihiler et ne pas intervenir en orient

Les fameuses annihilations entre joueurs dans le même pays car c'est connu, il n'y a jamais de coopération entre les joueurs dans un même pays

[Mandalore_ultime]

Oui, mais cela peut conduire a avoir un Joueur qui gère SERG sans menace, et qui pourras déplacer 70-80k de troupes en terres Saintes.

Mais si on en met plusieurs, ils peuvent s'auto annihiler et ne pas intervenir en orient

J'avais à l'idée de ne mettre personne dans l'Empire ou du moins d'en réduire la priorité tant cela me parait peu important vu le thème de la partie et le manque de personnes. Il va de soit que si un joueur se trouve dans l'empire, il faut lui prévoir des opposants précisément pour éviter le risque mentionné plus haut. Je ne me suis apparemment pas fait comprendre mais tant pis. x)

La priorité devrait d'abord aller aux régions disputées par les factions chrétienne et musulmane, dans cette perspective le Saint Empire est un espace relativement éloigné du cœur de l'action et donc peu important. Je serai presque d'avis de ne pas jouer l'empire dans cette partie, sinon tachons de remplir en premier lieu les régions importantes pour cette partie.

[Ptua]

Attendons simplement d'avoir plus de monde avant d'ouvrir de multiples "fronts" en Europe ou ailleurs. Il ne faut pas plus perdre de vue que le centre de gravité de la partie au vue de la date choisie doit rester la Terre Sainte, l'Orient et la Méditerranée orientale. Je ne pense pas que les conflits au sein du SERG ne soit des plus passionnant avec ce thème là, on devrait ouvrir cet espace politique que si nous avons d'avantage de personnes et à mon avis cela n'est pas indispensable.

Oui, mais cela peut conduire a avoir un Joueur qui gère SERG sans menace, et qui pourras déplacer 70-80k de troupes en terres Saintes.

Mais si on en met plusieurs, ils peuvent s'auto annihiler et ne pas intervenir en orient

[Mandalore_ultime]

- Possible mais je ne veux pas l'interdire.

- De manière générale, j'aimerais bien qu'il y ait des rivalités dans les grands empires, par exemple au sein du SERG.

Attendons simplement d'avoir plus de monde avant d'ouvrir de multiples "fronts" en Europe ou ailleurs. Il ne faut pas plus perdre de vue que le centre de gravité de la partie au vue de la date choisie doit rester la Terre Sainte, l'Orient et la Méditerranée orientale. Je ne pense pas que les conflits au sein du SERG ne soit des plus passionnant avec ce thème là, on devrait ouvrir cet espace politique que si nous avons d'avantage de personnes et à mon avis cela n'est pas indispensable.

[Mandor]

Mandor : Tu as l'air de prévoir la possibilité pour plusieurs joueurs de jouer au sein de la même république en tant que patricien. Je ne vois pas trop l'intérêt de mettre trop de monde au sein de la même république à moins de vraiment manquer de place. Le gameplay pour les républiques n'étant pas vraiment des plus dynamique, je doute que la situation soit des plus fun pour 4 patriciens dans une seule république. Ce n'est que mon avis.

- Possible mais je ne veux pas l'interdire.

- De manière générale, j'aimerais bien qu'il y ait des rivalités dans les grands empires, par exemple au sein du SERG.

- J'ai mis à jour le 1er post par rapport à la liste des personnages pour indiquer les joueurs qui sont déjà sûrs du choix de leur personnage ou ceux qui ont indiqué une préférence.

- feedle : Très bien, mais méfie toi de Hiérophante comme de la peste.

[feedle]

Bon allez, je veux bien garder le Roum. Qui ne tente rien n'a rien

[Mandalore_ultime]

Leifr : Je disais ça pour répondre à Hiérophante qui avait l'air de penser le contraire, même si je peux me tromper.

Mandor : Tu as l'air de prévoir la possibilité pour plusieurs joueurs de jouer au sein de la même république en tant que patricien. Je ne vois pas trop l'intérêt de mettre trop de monde au sein de la même république à moins de vraiment manquer de place. Le gameplay pour les républiques n'étant pas vraiment des plus dynamique, je doute que la situation soit des plus fun pour 4 patriciens dans une seule république. Ce n'est que mon avis.

[Leifr]

C'est un faux problème pour moi, libre aux républiques à s'associer pour éviter leur assujettissement ou à s'en libérer plus tard avec plus de puissance. Ce n'est qu'une question de de rapport de force et les républiques peuvent rapidement devenir très fortes.

Ce n'est pas l’assujettissement le problème mais le fait de ne plus pouvoir profiter des guerres commerciales.

[Mandalore_ultime]

Perso, si je joue venise, c'est pour taper du byzantin

Oui c'est une option tout à fait valide de toute façon concernant Venise.
Si tu tiens à prendre Venise comme premier choix, je me réserve Gênes alors. Les deux me vont.

[Ptua]

Perso, si je joue venise, c'est pour taper du byzantin