[Gouggar]

Sinon, il y a d'autres colonies qui veulent se rebeller, et les Pays-Bas sont au taqué là dessus, ça devrait être plus prestigieux que de taper le petit portugais

N'oublie pas que la distance joue un rôle !
Ayant des colonies en Afrique, seul le Brésil a accepté mon aide.

En Amérique du nord, je laisse les européens agir

[Kodell]

EDIT : Dans un soucis d'apaisement, je vais supprimer mes messages. Je présente mes excuses à ceux que j'ai offensé. Mes intentions étaient amicales, la forme était désastreuse.

[Azrock]

J’essaie pas de refaire la diplo de la gpo d'avant hein ton intervention était totalement justifié, surtout dans le contexte d'une guerre sainte. On avait juste mis en avant la difficulté de ta position vu qu'on voulait pas mettre trop de moyen de la guerre. Mais t'as rejoins, j'ai du envoyer d'autres armées dans la bataille (parce que l'ottoman c'est l'ottoman), et on a eu une belle guerre. Pas la peine d'en parler plus

Sinon, il y a d'autres colonies qui veulent se rebeller, et les Pays-Bas sont au taqué là dessus, ça devrait être plus prestigieux que de taper le petit portugais

@ hypo : les délires RP, d'une doivent être logique, et de deux on doit avoir la puissance de projection nécessaire pour s'en prévaloir

[Hypocrite]

Les "délires RP" sont toutes une part de l'intérêt des GPO.
Les Lumières asiatiques, initiées par l'abolition précoce de l'esclavage dans l'Empire ottoman, promettent le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Toussa toussa.

[Gouggar]

euhhh d'un point de vue externe c'est quand même bizarre, l'Espagne n'est pas en Asie tandis que Angleterre/Pays-Bas le sont eux, juste à tes portes.

Oui ça peut paraitre bizarre.
En début de partie, nous avons été en conflit pour une colonie au sud de l'Afrique.
Puis une possible intercation pouvait avoir lieu en Amérique du sud, j'avais peur qu'il prenne sa revanche.
Et depuis nous n'avons pas retirer nos rivalités.

Dans la logique des choses, oui j'aurai dû être rival envers les Pays Bas (l'anglais je ne l'ai jamais rencontrer, sauf une fois : une attaque surprise avec son -2 de stab).
Mais lorsqu'il est arrivé à mes portes c'était trop tard, j'étais absent deux sessions, et a mon retour nous avons finalement conclut une vente de province.


Pour l'autre GPO, si je le laissais tomber, tous les charognard allait tomber sur le pauvre Mamelouk, la Perse en première ligne.
J'aurais pu aussi contribuer a le rayer de la carte mais je suis trop bisounours...

[Azrock]

Pour Jérusalem :
Dans une précédente GPO, c'était l'excuse du joueurs espagnol : laisse moi prendre des territoires au Mamelouk, c'est RP.

c'était Guemsterk l'italien qui était allé te voir pour faire une diplo "réaliste": c'est pas la peine de l'aider, on veut pas prendre grand chose, tu perdras de toutes façons et la Perse de Darius et Xerxes grossira sur toi
Mais ça a donner lieu à une belle guerre. Ensuite mon Espagne était clairement très présente en Afrique, donc si vous aviez besoin que je détruise l'Egypte pour justifier la prise de Jérusalem, j'aurais pu le faire! Mais je trouve votre raisonnement dommage (et dommageable, pour l'egyptien).

Et la chrétienté qui attaque pour la Terre Sainte, je suis désolé mais je trouve ça super intéressant dans une GPO. C'est sur il y a toujours une petite partie de troll parce que les gens perdus dans leur optimisation bête et méchante ne comprennent pas ce mouvement la mais ça reste une diplomatie basé sur la religion, et c'est logique, on devrait en voir plus!
Ensuite et malheureusement c'est vrai que l'aspect "religion" pour les joueurs est à chier, c'est une simple optimisation "je prends cette religion là parce qu'elle a des bonus trokikoulol et ensuite je m'allie avec un pays infidèle/hérétique pour faire de la coop contre un pays de la même religion que moi"

Espagne tu as été pendant presque toute la partie dans mes ennemis et mes rivaux

euhhh d'un point de vue externe c'est quand même bizarre, l'Espagne n'est pas en Asie tandis que Angleterre/Pays-Bas le sont eux, juste à tes portes.

[Gouggar]

Encore une fois, je comprend en partie tes intérêts.

Déjà dit : j'ai trop de pitié envers mes ennemis/voisins. Je ne veux plus me renforcer sur eux. Je préfère affaiblir mes autres rivaux (Espagne tu as été pendant presque toute la partie dans mes ennemis et mes rivaux).

Bref, cette guerre sera un 2v2 : Portugal/Espagne vs Mali/Hindoustan
Vous avez la supériorité sur mers, on verra si avec ça vous pourrez garder le Brésil à votre botte

[Hargane]

Encore une fois, le Tibet ne fait que parler ! Il n'a rien à voir la dedans !
De plus, il est trop loin pour que le Brésil accepte son soutien et la guerre est déjà déclarée.


Et puis les côtes du Brésil... c'est un petit côté nostalgique...
Dans les premières sessions, j'ai attaqué un amérindiens, près d'une colonie du Portugal.
Il m'a tout de suite menacé pour que je ne mette pas les pieds et qu'à la limite il m'occi en Afrique du sud.
Chose qu'il a rompu. Alors pourquoi ne pas tenter après quelques siècles de remettre les pieds sur cette côte ?

Encore une fois, je comprend en partie tes intérêts. Mais je suis sur que si le Tibet peut vous aidez il le fera ... Et puis, je parle d'un cas général, d'un problème dans cette GPO. Quand je vois la Russie intervenir en France ou même le Japon qui propose ses services au Pays-Bas ... je me demande ou on va et si les joueurs jouent dans leur intérêt ...

Edit :

Pour le RP je suis d'accord avec toi,mais l'espagnol critique justement cette argument dans sa réponse contre le Tibet.

Je ne critique pas le jeu RP mais plus le fait que le joueur ne joue pas dans son intérêt et fait quelque chose de totalement illogique juste parce que c'est "RP". Après, si la chose est RP et que ça va dans l'intérêt du joueur, pourquoi pas.

[Ryurk]

Les croisades n'étaient pas encore finies quand il a pris Jérusalem, mais elles l'étaient avant qu'il ait rempli les conditions nécessaires à la création du Royaume des Cieux il me semble.

C'est possible que les croisades n'était pas finis,mais là n'est pas le problème,il faut être en guerre contre une cible de croisade,or la cible a était pendant très longtemps l'Hindoustan.

Après en tant que première Espagne a avoir libéré le Royaume des Cieux je n'y vois aucun problème. C'est RP, c'est prestigieux et ça donne des bonus.

Pour les bonus,je n'était pas au courant,encore une fois le +1 missionaire n'était plus utile,surtout pour un espagnol.Reste le +1 prestige mais c'est limite comme Casus belli.Pour le RP je suis d'accord avec toi,mais l'espagnol critique justement cette argument dans sa réponse contre le Tibet.

@Hargane : Peux être,je n'ai pas accès à la save,toujours est-il que c'est très récent,il y a peine 6 ans tu en a 30 et tu possède à peine 5% du noeud,avec ta flotte actuellement tu doit être monter à 10% max ?Pour un Noeud qui ne semble pas très riche c'est limité comme stratégie,en combien d'années tu va récupérer ton investissement en bateaux ?:S

@MiniAar : L'espagnol n'est pas rival avec le Mamelouk ou l'Ottoman.

Edit : @Hargane :Ta guerre contre la France,c'est se que l'on appel un Viol,mais tu doit connaitre à force tu m'a fait la même juste avant
Ton explication pour ton aide avec Byzance contre moi est stupide,je te l'ai déjà expliqué par a+b,et ça commence à se confirmer.Mais tu reste têtu persuadé d'avoir eu raisons,bref ça confirme tous le bien que je pense de toi.

[Gouggar]

Le soutien du tibet pour l'indépendance du Brésil c'est complètement nawak par contre, ça fausse complètement le désir de liberté parce que l'ordi va prendre en compte le tibet dedans alors qu'on sait très bien qu'il va jamais aller se battre au Brésil!

Encore une fois, le Tibet ne fait que parler ! Il n'a rien à voir la dedans !
De plus, il est trop loin pour que le Brésil accepte son soutien et la guerre est déjà déclarée.


Et puis les côtes du Brésil... c'est un petit côté nostalgique...
Dans les premières sessions, j'ai attaqué un amérindiens, près d'une colonie du Portugal.
Il m'a tout de suite menacé pour que je ne mette pas les pieds et qu'à la limite il m'occi en Afrique du sud.
Chose qu'il a rompu. Alors pourquoi ne pas tenter après quelques siècles de remettre les pieds sur cette côte ?


Pour Jérusalem :
Dans une précédente GPO, c'était l'excuse du joueurs espagnol : laisse moi prendre des territoires au Mamelouk, c'est RP.

[MiniaAr]

Jérusalem donne un bonus de +1 prestige, qui dans le dernier patch est assez difficile à maintenir à un niveau élevé. Donc au delà des raisons RP, ça a son avantage (en plus de dénier le bonus à un rival Ottomans/Mameloukes).

[Azrock]

+1 missionnaire +1 prestige.

Les croisades n'étaient pas encore finies quand il a pris Jérusalem, mais elles l'étaient avant qu'il ait rempli les conditions nécessaires à la création du Royaume des Cieux il me semble.

Après en tant que première Espagne a avoir libéré le Royaume des Cieux je n'y vois aucun problème. C'est RP, c'est prestigieux et ça donne des bonus.
Le soutien du tibet pour l'indépendance du Brésil c'est complètement nawak par contre, ça fausse complètement le désir de liberté parce que l'ordi va prendre en compte le tibet dedans alors qu'on sait très bien qu'il va jamais aller se battre au Brésil! L'Hindoustan a la limite ça passe mieux mais il ferait bien de récupérer sa colonie péruvienne avant pour avoir des intérêts dans la région.

edit: autant pour moi, le tibet ne fait qu'ouvrir sa grande bouche c'est l'hindoustan qui a soutenu l'indépendance du Brésil

[Gouggar]

Le commerce qui part vers principalement Venise, je ne pense pas que tu en profites beaucoup.

Le Tibet ? il s'ennuie, et ne fait que parler. Il n'envisage pas d'envahir les mers, il me soutient c'est tout


J'ai soutenu l'indépendance du Brésil histoire que des véritables guerres en Amérique ai enfin lieux.

On ne joue pas une GPO en peaceful, OK, mais je n'ai jamais aimé détruire mes adversaires. NSolin a assez souffert contre moi, je n'allais pas attendre pour le re-bouffer.
Attaquer le Tibet ? oui j'ai pitié de lui, je le laisse tranquille.
Ou alors provoquer tous les asiatiques pour qu'ils montent une coalition contre moi ? bof. Je voulais tenter un truc : libérer des pays en Amérique. Pour arriver sur une fin de partie avec des pays libre, n'est ce pas merveilleux ?


Affaiblir les Pays-Bas ? j'ai essayé et échoué. C'est plutôt lui qui m'a affaiblit :
- perte de la colonie en Amérique du Sud,
- profite de mon absence pour acheter des colonies à Magazin. C'est pourquoi je n'ai pas pu résister face à l'anglais, le Japon donne le "droit de mouillage" a tous les européens, puis le Pays bas n'a simplement montrer sa grosse flotte pour me dire que je ne pouvais plus le repousser. Pourquoi perdre des dizaines de milliers de ducats dans les navires lourd pour juste défendre une province ?

[Hargane]

Le plus drôle,c'est que c'est l'Espagnol qui dit ça en effet,libération de Jérusalem,participation dans plusieurs guerres à l'est pour zeb.
Alors que du côté des colonies on attend toujours quelques choses,et le monsieur n'a même pas essayé de bouffer dans le maghreb voir même pourquoi pas avec de l'ambiton s'allier au Pays-Bas et frapper la France,en terme de stats (MP,INC,FL) ils ont l'avantage.

C'est quand même assez inoui de se faire chier en GPO avec un majeur au point d'aller perdre son temps depuis plusieurs sessions

Edit : Si c'était une question de commerce pour Jérusalem,tu a des territoires bien plus intéressant en terme de commerce.De plus je n'ai pas vraiment souvenir que tu a une flotte de commerce en méditerranée

Je suis actuellement en guerre contre la France avec les Pays-Bas. J'ai fait plusieurs guerres contre cette dernière déjà ... Ensuite, le maghreb ne m'intéresse pas et j'ai déjà fait quelques guerres dans ce coin pour le commerce ou pour aider le Portugal qui me l'a rendu 1000x. Pour l'est, je t'ai déjà expliqué mes raisons, même si elle sont dur a comprendre, ça a eu l'effet désiré. Pour les colonies, j'ai bien cru que la situation allé se débloquer mais l'Angleterre a préféré se rallier au Pays-Bas.

Je ne perd pas mon temps non, et pour Jérusalem, le bonus de prestige est aussi une des raisons, surtout que le prestige est de plus en plus difficile à obtenir.

Edit : J'ai 70 navires de commerce dans la méditerranée.

[Ryurk]

En quoi ?un bonus que je ne connais pas ?Sinon je ne vois pas à part pour le RP.
La croisade aurais pu servir d'alibi et encore...le pertes dans une guerre sont très loin d'être compensé par les bonus de la croisade,de plus si je ne dit pas de conneries la croisade n'était pas activé lors des guerres qu'il y a eu.

Edit :Restif viens de me souffler dans l'oreillette que tu possède un bonus de +1 de prestige quand tu a Jérusalem,je trouve toujours ça limite,mais bon.Après tous pourquoi pas.