[Bombur]

C'est ce film qui est en or !
C'est un très bon film de fantasy. Il a bien quelques petits défauts mais rien de trop grave, le point où il pèche vraiment est la fidélité à Tolkien mais ce 17 est un classement où on s'en fout donc...

Sinon il y a moins de CGI que ce qu'on croit dans ce film. Oh il y en a plus que dans le SDA, c'est sûr, mais j'ai vu vraiment pas m'al d'accusation de mauvais CGI là où c'en était pas.

[Altanar]

Si je ne devais pas tenir compte de TOlkien, je lui donnerais un bon 17 à ce film . Et l'effet de l'or est magnifique !

Visiblement l'or est monté à la tête du nain...

17 c'est très généreux tout de même.

[lombrenoire]

Boarf, maintenant on connaît tes goût, Bombur
Simplement quand je parlais de l'or, c'était quand Thorin sombrait dans sa folie (navré, mais le bouquin étant sorti dans les années 20 il n'y a point spoil), qu'il s'enfonçait dans le sol. L'idée était bonne, mais l'effet était très étrange et j'avais l'impression que le sol avait fondu...

Et puis, les CGI... comment dire. Pour montrer d'immenses et redoutables armées, ça marche bien. QUAND ON EST EN PUTAIN DE PLAN LARGE ! CAD quand on voit pas tout les petits détails à la con qui font que l'on se dit qu'on a 3 armées de clones parfaits qui se battent (aka Elfes, Nains et Orcs). D'autant plus que là, il n'y a vraiment aucune finesse : les clones sont bien montrés en 2nd voire par moment en 1er plan, ce qui fait très étrange puisque, en regardant bien, ils sont à peine texturé...

Je sais qu'il ne faut pas comparer, mais le SdA pouvait se targuer de mettre de vraies personnes devant puis au fond, où l'on ne voit que des casques ou des lances, du CGI. Et ça passait crème puisque encore aujourd'hui j'ai du mal à faire la différence !

[Bombur]

Si je ne devais pas tenir compte de Tolkien, je lui donnerais un bon 17 à ce film . Et l'effet de l'or est magnifique !

[lombrenoire]

Bon, j'ai vu le film. Je vais manger, préparer un devoir d'anglais, et vous donnerai mon impression... ce vendredi soir.
Il faut que je me pose un peu parce que même s'il y a 2-3 moments bons (la folie de Thorin, par exemple, sauf cet effet dégueulasse où il s'enfonce dans le sol en or, j'ai failli gerber comme pour la statue de l'opus précédent), j'ai été partagé entre le rire (Legolas qui sautille sur des pierres en chute libre au dessus d'un ravin) et le dépit, voire arrachage de cheveux puis suicide à la bombe humaine en hurlant "Tolkien Akhbar !", pour d'autres :
Gros spoil, vous êtes prévenus:

Spoiler:

la mort un peu ridicule de Thorin : ou plutôt les coups qui ont mené à sa mort. Je m'explique : il se bat contre Azog, qui dispose d'une roche colossale (je lui donne bien 20 kilos au bas mot) pour frapper son adversaire. Il frappe plusieurs fois (5, j'ai compté) dans le vide à peu près au même endroit, et finalement, la glace sur laquelle il se battait avec Thorin se casse. Azog fini à l'eau, mais il arrive à survivre à l'eau mortellement glacée pour... donner un dernier coup de lame au travers de la dite glace (très résistante, comme je l'ai dit) pour blesser notre héros. Ce qui amène plus ou moins à sa mort.

Je refuse que l'on me prête de la mauvaise foi là dessus, et je dois dire que Jackson à fait très fort : même en utilisant ma petite technique (càd penser le film comme quelque chose qui n'a rien à voir, que c'est une fiction avec comme base l'univers de Tolkien), il a réussi à me décevoir, alors que je n'attendais rien de ce film. C'est dire.

[ere41]

Confirmé pour la VL :

-Les funérailles des nains
Spoiler:

-Une mort par décapitation pour
Spoiler:
Fili
, impossible au cinéma en raison de la censure.
-À Dol Guldur, Gandalf regarde dans le Palantír (sans doute celui de Barad-dûr), et voit ce que serait le monde si Smaug avait vécu (conformément à la petite phrase de Gandalf sur la situation d'Erebor, d'Angmar, et le destin de Lórien, de Comté et de Fondcombe).
-Plus de Beorn (parce que 5 secondes...).

Ce qui serait bien et se fera surement :

-La destruction de l'Arquelance d'Esgaroth, qui expliquerait la scène de la corde.
-L'armée de Dáin au grand complet (Infanterie+Mouflons montés+Balistes).
-Plus de Bataille des Cinq Armées.
-Plus de Dol Guldur (Sauron et Saroumane, pourquoi pas).
-Pourquoi Bifur n'a plus la hache dans le crâne à la fin du film ?
-Retour plus long et destin des personnages.

Mes rêves impossibles :

-Voir Thorin III Heaume-de-Pierre, fils de Dáin, à la bataille (pourquoi pas à la tête de la cavalerie naine ou des armes de siège).
-Elrond vs Vieux Bolg.
-Saroumane vs Sauron ou Saroumane vs Roi-Sorcier (mais en plus ardu que dans la version cinéma).
-Balin parlant de la Moria
-Retour de Sauron en Mordor et arrivée de Galadriel en Lórien.
-Rencontre de Bilbon et Grimbeorn, le fils de Beorn.

Voilà voilà !

[Altanar]

Vu la bataille des 5 armées ce dimanche. Globalement déçu. Maintenant que j'ai vu les 3 films retraçant le Hobbit, je peux dire que j'ai vraiment du mal à revoir dans cette trilogie de Jackson, l'oeuvre de Tolkien. Reste les décors, les effets de spéciaux et les costumes qui sont très bien rendus.
Je dirai que j'ai le même sentiment qu'après avoir vu "les deux tours" il y a 10 ans.

[Bombur]

Bon je l'ai vu finalement, ma critique ici (plus longue que la tienne, ere ) : http://www.les-ailes-immortelles.net...665682#p665670.

[ere41]

Bon bah, je sors du ciné à l'instant et je n'ai qu'un mot à dire : Wouah !
Franchement, je comprends mal les critiques qui sont faites à ce film. Il est génial, les scènes s'enchaînent très bien (sauf peut-être Dol Guldur, mais je reviendrai dessus après), les effets spéciaux sont irréprochables et les paysages magnifiques. L'arrivée des Aigles est épique, j'ai dû retenir mon souffle à ce moment, mais aussi au début de la Bataille : c'est vraiment grandiose. Toute la bataille est épique, et en fait elle n'est pas trop longue, au contraire. Les duels au Montcorbeau et les morts des personnages sont hyper bien rendues, comme les combats d'ailleurs.

Pour Dol Guldur, l'entrée de Galadriel est spéciale, elle ne plaira pas à tout le monde, mais moi j'aimé ! La suite est très bien faite, et Saroumane et Elrond se battent divinement bien ! Le seul problème est le tout est un peu trop rapide...

Sinon, la psychologie des personnages est vraiment bien développée !

S'il fallait lui mettre une note, 120

[ere41]

Oui enfin Dain c'est justement l'opposé de Thorin à ce niveau, plutôt bien disposé envers les Elfes, il vient en aide à son cousin mais ensuite il offre une part du trésor à Thranduil.

Il peut être juste et avoir son caractère. Comment tu réagirais si tu voyais une armée d'Elfes et d'Hommes se dresser entre toi et ton cousin, sans rien savoir de ce qui se passe, juste qu'il fallait venir en urgence ?
Après, c'est vrai qu'il est le plus sage des rois nains, en ayant par exemple renoncer deux fois à Khazad-dûm

[Peredhel]

Oui enfin Dain c'est justement l'opposé de Thorin à ce niveau, plutôt bien disposé envers les Elfes, il vient en aide à son cousin mais ensuite il offre une part du trésor à Thranduil.

[ere41]

Si si, elle y habite déjà, c'est juste qu'Elrond ou Gandalf lui dit d'aller s'y reposer, mais ça ne veut absolument pas dire qu'elle n'y habite pas déjà. Et qu'elle habite en Lórien ou ailleurs, je ne la vois pas partir pour aller en guerre.

Exact, j'ai été trompé par un commentaire de qqn sur les Ailes Immortelles qui avait vu le film en AvP et qui avait sorti ça... Mais il s'est corrigé après par une citation de Gandalf dans le Hobbit 1 : "La dame de la Lórien".

Sinon, de ce que j'en ai lu, le personnage de Dáin a pas l'air mal : courageux, puissant et un caractère de nain (apparemment, il insulterait Thranduil)

[Bombur]

mais de ce que j'ai compris des spoilers, c'est qu'elle n'habitait pas encore en Lórien dans le film et qu'elle y aurait été guidée par Elrond après Dol Guldur.

Si si, elle y habite déjà, c'est juste qu'Elrond ou Gandalf lui dit d'aller s'y reposer, mais ça ne veut absolument pas dire qu'elle n'y habite pas déjà. Et qu'elle habite en Lórien ou ailleurs, je ne la vois pas partir pour aller en guerre.

[ere41]

Pour Bombur : je suis d'accord sur le fait que Galadriel ne quitterait jamais la Lórien pour partir à la guerre, mais de ce que j'ai compris des spoilers, c'est qu'elle n'habitait pas encore en Lórien dans le film et qu'elle y aurait été guidée par Elrond après Dol Guldur.

[Bombur]

Ah mais je ne dis absolument aps qu'elle n'est pas forte, juste pas une combattante (ou pas une guerrière si vous préférez, enfin, voir mes explications, quoi). Au contraire, je la vois comme très puissante (mais quand même moins qu'un Istar, même dans un corps humain) !

ce n'est sur le duel Gandalf vs Sauron dans le 2, ça s'explique aussi par le fait que Gandalf ait été pris par surprise. Comme Sauron sera pris par surprise par Galadriel, car il ne s'attendait sûrement pas être confronté directement.

Oui enfin, la surprise comme ça peut jouer sur le versant stratégique ou tactique, mais pas en termes de compétences de combat pur. Pour ça il faut de la surprise de type "je te tape dans le dos alors que tu ne t'y attends pas", là il a parfaitement eu le temps de voir le Nécro et de lancer un sort. Donc non, cetet explication ne me convient pas du tout.

et il se tire avant l'arrivée de tout le monde.

On n'en est pas sûr de ça.