Effectivement, ce que tu dis est juste et je ne partage pas non plus la position d'Ignacio Ramonet ? propos de Fidel Castro, m?me si le "Diplo" ne se r?sume pas ? ses ?ditorialistes et reste pour moi une source de r?f?rence pour le s?rieux de ses analyses.
Alain Badiou est un philosophe tr?s r?put? (notamment dans le milieu universitaire am?ricain) et ce qu'il avance d'int?ressant concerne sa comparaison entre la politique de Nicolas Sarkozy et celle de P?tain... Maintenant c'est un point de vue. Je ne me retrouve pas - loin s'en faut - dans tout ce qu'il dit.

C'est pas moi qui balance, c'est juste un fait.

Ah oui ? que sais tu donc de moi ? de ce que je fais, d'o? je vis ? ?a m'amuse toujours ce genre de position. A d?faut de pouvoir trouver moyen de d?stabiliser mes arguments, on va tenter de me faire passer pour je ne sais quoi visant ? rendre mon propos comme incoh?rent et irr?aliste. "vous n'avez pas le monopole du coeur monsieur..." tu vois, j'ai des r?ponses toutes faites pour ce genre de situation.

et voil? ?a c'?tait la partie militantiste, histoire de dire qu'? gauche c'est les gentils qui aiment les pauvres et ? droite les m?chants qui ne veulent que se faire du pognon sur le dos des pauvres ouvriers syndiqu?s... et qu'?videment tout ?a vire au fascisme convaincu. D?sol?, mais t'es encore en train de te fourvoyer dans du caricatural, ?a n'a aucun sens.

Sarkozy = Hitler, c'est bien connu, et ?a renvoi pas du tout ? la propagande crypto-communiste que tu te d?fendais ne pas servir pr?c?dement, mais alors pas du tout. Et pour ton information, le citoyen vigilant qui veille ? pr?server la coh?sion et la paix sociale, il commence pas par fustiger les flics et la loi, en tout cas pas si il veut pr?server un minimum de cr?dibilit? dans son r?le.

Je veux bien discuter mais va falloir consid?rer que je ne mange pas la soupe basique des arguments ?pur?s et d?nu?s de tout r?alisme. Si on doit rester caricatural, d'accord je reste sur cette position mais ?a va vite tourner au vinaigre.

Je r?sume donc les arguments qu'on nous a avanc? :

Bouh les m?chants banquiers
Bouh les m?chants patrons
Bouh les m?chants politiques
Bouh les m?chants flics
Bouh les m?chants mecs de droite qui pensent ? qu'? tuer les pauvres
Bouh le m?chant Sarkozy-P?tain-Hitler
La droite c'est des m?chants et ? gauche c'est des gentils.

C'est quoi la prochaine ?tape ? du coloriage ?


NB. alors oui je m'?nerve un peu, mais j'ai horreur qu'on me prenne pour un imb?cile.

Ce n'est pas la peine de me r?pondre si tu ne cherches pas par toi-m?me ? en savoir un peu plus sur mes propos. Tu es aussi caricatural que moi dans ton d?ni des probl?mes que je pose.
J'ai mis quelques liens ci-dessus vers des positions et des textes qui pourraient ?ventuellement troubler ta bonne conscience de droite... Je pourrais te mettre d'autres liens... Vers RESF par exemple... La ligue des droits de l'homme... etc
Mais ? partir du moment o? tu n'apportes aucun cr?dit ? ce que disent ces gens l?, je ne vois pas tr?s bien de quoi l'on pourrait discuter.

Ouah et dire que j'y participe m?me pas ? ce d?bat
Quel magnifique match, le lib?ralisme culturelle contre le lib?ralisme ?conomique!

Petit Quizz pour faire participer tout le monde, de qui est cette citation?

Aaltar, je pense comme kostic quand il dit:

Que tu fasses partie des personnes qui n'ont rien ? se reprocher et qui trouvent tr?s bien les contr?les adn, scanner et autres est juste le r?v?lateur de ton conformisme et de ta confiance en un ?tat qui fait la part belle ? ses citoyens ais?s.

Tu parle de criminalit?, eh bien j'en connais un rayon la dessu, j'ai ?t? plusieurs fois confront?s aux policiers et ? la loi et je peut te dire que JAMAIS je ne lui confierai plus de pouvoir, tone xemple sur les mamies et les gosses qui se font sequestrer m'a juste donn? envie de gerber. Le fils de potes a mes parents s'est fait suivre plus de 2 ans apr?s l'?cole par un mec qui le menacait de sequestration et autre... Et qu'a fait ta ch?re justice? QUE DALLE, ils on dit aux parents que tant que ce criminiel ne passait pas a l'acte, que la proc?dure prenait 1 an et encore si il ne fesait pas appel on ne pouvait pas l'aretter, le p?re leur a demand? si il pouvait au moins lui casser la gueule et les flics lui ont r?pondus que sil il le fesait, il allait droit en taule!

Combien de lois stupides sont injustes, combien ne s'adaptent pas aux situations r?elles mais sont fait par des gars dans ton genre qui sont bien a l'aise et qui se permettent de dire ce qui est bon ou mal.

Plusieurs de mes potes se sont fait choper par les flics pour des bastons. Oui, on a pas le droit de r?gler nos comptes avec d'autres personnes, c'est interdit, il faut passer par une proc?dure de deux ans et se faire chier sous des montagnes de paperasse. Arrete de te voir comme un bon citoyen de mes deux qui a rien fait de mal, et en plus de donner des le?ons ?a me fait franchement gerber quand je vois comment la justice a fait chier mes proches avec leurs maudites proc?dures.

Autre exemple, un pote a moi agriculteur est pris en chasse par des bagnoles de flics qui rentrent chez lui! Il leur demande de quel droit ils se permettent de violer sa propri?t?, r?ponse:
Nous manquez pas de respect monsieur, mon pote demande d'ou vient cette blague et pour seule r?ponse il est plaqu? sur le capot de sa bagnole. Au final, les flics vont le laisser tranquille, sans indemnisation evidemment.

Je ne connais que trop bien les bobos qui se permettent de juger comment ?a se passe dans les zones craignos alors qu'ils n'y sont jamais all?, ?a me rapelle les hippies qui disent que les militaires c'est des monstres et des sauvages alors qu'ils n'ont jamais mis le pied sur un champ de bataille...

je sais je viens de perdre toute credibilit? avec ce post mais ton poste altaar c'?tait les "bonnes paroles " de trop!

Ouais, bon, enfin le fait que les policiers emp?chent des bastons ne me choque pas... La confiscation de la violence par l'Etat est un des plus grands progr?s de l'?re contemporaine, m?me si elle est h?las incompl?te.
Je pr?f?re que le droit soit tatillon plut?t qu'on puisse se faire justice soi-m?me. Je pense que je n'ai m?me pas besoin d'expliquer els d?bordements auxquels cela pourrait mener.

Pour le reste du d?bat, du calme, essayez de pondre plusieurs posts sans: P?tain, Hitler, crypto-gauchistes...
Genava: pour ton quizz, je s?che.

Je vais m'abstenir de r?pondre, ?a va nuire ? la bonne tenue du lieu. J'en profite pour sortir de la discussion, ?a va m'?viter de faire des ?carts. :mad:


Geneva : Levi-Strauss

Perceval ?vite de dire de la merde sur mon irl stp, histoire que j'ai pas ? devenir plus vindicatif.

Bon pas le temps de faire une r?ponse de mod?ration claire, je suis press?.

Je locke et j'expliquerai pourquoi vous ne vous entendez pas d?s que possible. En attendant allez crever l'abc?s dans la plaie sur un jeu Mundus Bellicus