[Alexei1492]

Si tu n'as pas de mémoire Ptua , je n'y peux rien. Par exemple la gpo sur le mod que tu avais proposé: j'ai joué une république en estonie jusqu'au bout, j'ai une game-over à cause des règles de succession bizarres sur les républiques, mais je l'ai bien joué jusqu'au bout. Au passage, je crois que c'est sûr gpo, mais pas sûr, que Leifr a quitté justement parce qu'une décision ne lui plaisait pas.......

Si je suis partie hier soir, c'est aussi parce que cela n'a plus d'intérêt une fois que je ne suis plus sur le discord. Autant jouer en solo.

Tu te rends compte, j'espère, que maintenant ton seul argument c'est de me diffamer!

[Ovanius]

Le sale coup qu elros et moi t avont fait ?
euh ... ok
Si tu considères que récupérer des territoire de jure italien est une chose injuste pas de soucis.
Tu as volontairement filé dans la gueule du loup quand tu es devenu vassal tout le monde a compris directement ce qui allait t arriver.
Tu as voulu jouer sur tous les tableaux et quand l heure de payer l addition arrive tu fuis, rage quit etc
Quand on joue avec d autre personne, il faut s attendre a recevoir des claques sinon tu clique sur le bouton "un joueur" au lieu de "multijoueur".
Nous ne sommes pas la pour te servir de punching ball, ou comme je l ai déjà dit à d autres : je ne suis pas la pour être ton psychologue.

Il faut grandir un peu s en orguillir des victoires et rebondir dans les défaites.
Tu ramasses des assassinats en boucle ? Tu fais le dos rond stabilisé tes bases, aucun joueur peu faire 100% du complot tout seul. Il y a forcément des traîtres dans tes rangs. Tu les identifies et tu bosses dessus.
En d autre terme, joue et arrête de chouiner que la vie est injuste. Personne n a triché contre toi, c est plutôt les mongole qui sont limite dans l acceptable et le raisonnable.

[Ptua]

Alexei1492 Déjà celle là tu l'a quitté 2 fois, ce qui est plus que les autres. (le double pour être précis)

Et dans ton cas, il vaut mieux poser la question inverse, c'est quand la dernière fois que t'as finis une GPO ?

Ça fais plus de 3 ans que j'en fais, pas souvenir de t'avoir vu rester jusqu'au bout.

[Alexei1492]

N'essaye pas d'établir des relations entre des choses qui n'ont rien à voir, ça ne mettra pas en accord l'histoire. La défaite prévisible est tardif ne me touche guère plus que l'opinion que tu pouvais avoir de moi, maintenant si tu as envie de penser que je m'en soucie, fais comme bon te semble.
Mandor étant le GM, c'était logique qu'il soit là, et sous le coup de la haine tu n'écoutais rien, laissant libre cours à ton monologue d'injures. Le reste ne concernant pas l'affaire n'avait pas à être pris en considération dans le jugement.

Si t'avais géré ton héritage, tu n'aurais pas eu à jouer un enfant.
T'as perdu le Khaganat, c'était le but. Trop tard, la Ruthénie n'est que cendres et ruines.
Ta dynastie existe encore, l'IA a prouvé que tu avais baissé les bras trop vite, une fois de plus.

Les terres russes ne m'apportent rien oui, je le certifie encore. Mais ça reste des territoires catholiques que je ne veux pas voir être rasés par l'arrivée d'un envahisseur mongol, pas soucie de défense de la chrétienté, encore une fois.


Gènes a une bonne situation, et Pyrus, avec tout le respect que j'ai pour lui, est très souvent bien à l'ouest sur les règles. Et on a déjà débattu de ça plus d'une fois mais vu que tu quittes à chaque GPO, je peux comprendre que tu ne sois pas au courant du sujet.

Haine non, colère oui. C'est plutôt toi qui refais l'histoire en parlant de monologues d'injures, mais bon à ce niveau là, on n'est plus à un mensonge près.

J'adore l'argument des IAs qui tient pas deux secondes pour une bonne raison: les joueurs ne s'en préoccupent pas vu qu'elles font n'importent quoi à ce stade. Mais tu me donnes juste raison, tu n'as pas besoin d'assassiner l'IA en boucle, ce qui prouve juste que tu le fais sur le joueur. Je vois aussi qu'on resort la bonne vieille justification RP pour la ruthénie. C'est pratique, on peut l'utiliser pour tout et rien, voire son contraire...

Pour Gènes, si le fait que l'IA stack de la thune pendant que tout le monde s'en fiche est une bonne situation, après avoir perdu les deux tiers de son territoire; que veux tu que je dise...............

Ptua justement, il m'a préciser que si Leifr n'était pas content de ne plus pouvoir m'assassiner , il fallait laisser en vie des membres de ma dynastie.
Je ne quittes pas de game plus que d'autre. Il suffit de voir le nombre de personnes qui ont quitté celle-là....

[Leifr]

N'essaye pas d'établir des relations entre des choses qui n'ont rien à voir, ça ne mettra pas en accord l'histoire. La défaite prévisible est tardif ne me touche guère plus que l'opinion que tu pouvais avoir de moi, maintenant si tu as envie de penser que je m'en soucie, fais comme bon te semble.
Mandor étant le GM, c'était logique qu'il soit là, et sous le coup de la haine tu n'écoutais rien, laissant libre cours à ton monologue d'injures. Le reste ne concernant pas l'affaire n'avait pas à être pris en considération dans le jugement.

Si t'avais géré ton héritage, tu n'aurais pas eu à jouer un enfant.
T'as perdu le Khaganat, c'était le but. Trop tard, la Ruthénie n'est que cendres et ruines.
Ta dynastie existe encore, l'IA a prouvé que tu avais baissé les bras trop vite, une fois de plus.

Les terres russes ne m'apportent rien oui, je le certifie encore. Mais ça reste des territoires catholiques que je ne veux pas voir être rasés par l'arrivée d'un envahisseur mongol, pas soucie de défense de la chrétienté, encore une fois.


Gènes a une bonne situation, et Pyrus, avec tout le respect que j'ai pour lui, est très souvent bien à l'ouest sur les règles. Et on a déjà débattu de ça plus d'une fois mais vu que tu quittes à chaque GPO, je peux comprendre que tu ne sois pas au courant du sujet.

[Ptua]

Je vois que tu ne supportes pas la moindre défaite.

Assez drôle de voir ça, surtout d'un joueur réputé pour partir et abandonner les parties des que ça ne se passe pas comme tu veux et te prend un revers (Exemple : Ne pas pouvoir jouer le Mongol en mode raseur d'Ukraine avec les meilleur troupes du jeu et une immunité sur les assasinat.)

PS 2: au passage je me permet de citer Pyrus, à qui j'ai demandé son avis sur le fait que je ne doive pas faire de guerre n'ayant plus d'héritier: "c'est des conneries"

N'oublie pas de préciser qu'il considère ça valable également pour "L’immunité"

[Alexei1492]

Leifr moi qui te prenait pour quelqu'un de sage, de mesuré et bienveillant, je tombe des nues. Je vois que tu ne supportes pas la moindre défaite. Ton langage grossier dans ce message te dessert beaucoup dans ton argumentation.
Pour Mandor, si justement, il me disait de me taire, alors qu'il n'avait pas lieu de s'immiscer dans conversation. Ayant supporté la veille son coup de rage sur hiéro, je n'étais pas intervenu, donc tu ne connais pas le contexte. C'est très ironique qu'il imite aussi bien celui qu'il a fuit ici d'ailleurs. Tu n'étais pas non plus présent lorsqu'il s'est emporté sur moi en jouant à dota il y a un moment.

Quant à la règle des assassinats, me mettre dans cette situation pour me reprocher de ne pas faire assez de gosses, c'est de l'hypocrisie totale.
Alors que déjà je m'épuises à jouer un empereur mongol, parce qu'on me l'a demandé, je n'avais rien demandé moi, dégouté de cette partie par les actions d'Ovanius et Elros.

C'est hilarant aussi, quand tu m'expliques que tu comptais relâcher ces territoires à l'est....

PS: C'est sûr que la république de Gènes, sans la province de Gènes, sans le royaume d'Italie, sous le joug du SERG, ne s'est jamais aussi bien porté XDDDDDD

PS 2: au passage je me permet de citer Pyrus, à qui j'ai demandé son avis sur le fait que je ne doive pas faire de guerre n'ayant plus d'héritier: "c'est des conneries"

[Leifr]

Elle était belle l'équité de la grande guerre sainte à 2 contre 1, plus de troupes postées à mes frontières que je n'en possède, sur mon territoire avant même que je n'ai levé de quoi me défendre, et une guerre à -99% de score à peines mes troupes rassemblées. Tu t'offusques que les catholiques viennent défendre la Ruthénie, pourtant c'est logique: après des siècles à convertir la région au catholicisme, il n'a suffit que de quelques mois pour que tout devienne tengriste, par la simple force du pillage. Si la Hongrie tombe, qui sera le suivant ? Le Saint-Empire ? Byzance ?
Tu joues le mongol, tu représentes LA plus grande menace. Hiéro le martelait déjà avant de te rejoindre alors qu'elle considérait ta puissance supérieure à nos empires, et cela à l'apogée de son ancienne puissance byzantine.
Et heureusement que Hiéro n'était pas là, parce qu'elle t'avait suggéré visiblement d'anéantir toutes nos troupes, même à 100% de score de guerre.

Je ne peux rien faire seul contre toi et on le savait déjà. Tu récupères une quantité astronomique d'or sur la destruction de la Ruthénie et après tu viens encore piller, arguant que t'as besoin d'or ? Même ironiquement, c'est du foutage de gueule parce que tu sais très bien que je n'irai pas chercher tes troupes; déjà parce que j'ai essuyé une sacrée raclée dans la grande guerre sainte et que mon renforcement me coûte une blinde d'or que je n'ai pas contrairement à toi, et surtout parce que coalisé je ne pouvais te battre alors seul c'est inutile d'y songer un instant (et le coup des mercos, tu crois sincèrement à tes conneries ? Parce que tu sais très bien que d'ici qu'ils arrivent, t'aurais déjà filé)

Alors je tente quoi, d'attaquer une troupe de 10 000 cavaliers postés à ma frontière ? 40 000 hommes dessus, je gagne à quel prix ? 10 000 pertes pour 3 000 de ton côté. À 4 contre 1, mais ça va on est de même force.
Du coup ton seigneur reste à mes frontières, pas besoin d'envoyer des missives jusqu'à Karakorum, de toute façon tes femmes et khans te détestent, sans parler de tes vassaux vassalisés de force.

Tu guerroies, tu pilles les terres du peuple magyar et trahis ton neveu, ma dynastie: tu t'attendais à ce que je te fasse des fleurs ? Je ne suis pas un enfant de cœur, si tu joues comme ça je rends les coups.


Si t'es pas capable de gérer ta dynastie, c'est pas mon problème, j'ai déjà dit et je le répéterai encore que se protéger derrière la règle de l'assassinat quand on est pas capable d'assurer son héritage, n'a pas lieu d'être. En même temps tu t'attendais à quoi en te mariant avec une femme de treize ans ton aînée ? Et tes femmes secondaires inexistantes, c'est quoi l'intérêt d'être polygame ?
Ton perso actuel a engendré 9 gosses, il n'a que 26 ans. Tu veux des leçons de l'IA ?
Faut assumer la succession nomade, sinon tu entres en féodalité et ça régles tes problèmes. T'as fais des choix, tu les assumes.



Quant à la dernière guerre, tu fais tout simplement de la merde, désolé de te le dire, au lieu d'assujettir la Moldavie alors que tu souhaites récupérer la Hongrie, fallait venir directement dans les carpathes plutôt que d'attendre que Tarlion arrive. Après j'ai eu de la chance d'hériter du bon perso à ce moment, ça change la physionomie de mes troupes par rapport à son prédécesseur, mais sans ces quelques facteurs décisifs, j'allais perdre mes troisièmes et quatrièmes royaumes de la session. Voire plus, parce qu'avec la règle stupide de Mandor de limiter les enclaves, la Croatie et la Bulgarie seraient devenues des exclaves de la partie nord... le beau jeu tout ça.
Tu parles de guerre défensive, jamais je n'ai eu l'occasion de t'attaquer, je n'ai fait que subir tes assauts.



Aucun regret si ce n'est d'avoir à en arriver là, mais ta réaction vis à vis de Mandor que tu insultes sans même qu'il n'ait prononcé le moindre mot, me fait dire que si c'était à refaire, je ne changerai rien.
Maintenant tu peux toujours retourner à Gènes, la république ne s'est jamais aussi bien portée qu'en ton absence.

[Alexei1492]

Bravo, c'est exactement ça. Si tu veux profiter d'une immunité contre les assassinat, tu dois tout faire pour produire de la dynastie.
Cette protection n'est pas faites pour te permettre de jouer et faire ce que tu veux, elle ne peut s'activer que pour t’éviter le GameOver, et si tu fais tout pour l’éviter.
Sinon c'est la porte ouverte aux abus et il faudra donc enlever cette protection.

C'est bien la preuve que tu ne comprend rien cette règle, Ptua . Si cette règle est là, cette protection d'assassinat, c'est pour empêcher le game-over, donc pour permettre aux joueurs de jouer!!!!!

En effet, si le joueur est game-over, il ne peut plus jouer ..........

De plus, qd je suis devenu gamin, je me vois mal procrée une dynastie, n'ayant pas d'épouse. Là faudra m'expliquer......

L'abus serait justement de suivre ta logique, d'assassiner les joueurs jusqu'au dernier membre, pour les empêcher de faire des guerres..... Mais bon, je n'attend plus aucune logique de ta part, cela semble désespéré.

[Ptua]

Si je suis ta logique, parce que c'est mon dernier perso, je n'ai plus le droit de rien faire dans le jeu, je dois juste chercher à faire des enfants, en espérant ne pas être assassiné par l'ia entre-temps, et en priant qu'il ne m'assassines pas de nouveau dès que j'ai un héritier, ou même qu'il attende juste que je devienne majeur avec héritier pour m'assassiner, de sorte que je ne puisses plus redevenir empereur! Bref autant arrêter de jouer dans ces conditions, cela n'a plus d'intérêt.

Bravo, c'est exactement ça. Si tu veux profiter d'une immunité contre les assassinat, tu dois tout faire pour produire de la dynastie.
Cette protection n'est pas faites pour te permettre de jouer et faire ce que tu veux, elle ne peut s'activer que pour t’éviter le GameOver, et si tu fais tout pour l’éviter.
Sinon c'est la porte ouverte aux abus et il faudra donc enlever cette protection.

[Alexei1492]

Ovanius j'ai une très mauvaise opinion de toi, donc évites les compliments creux. Juste un conseil, qd tu donnes ta parole sur le jeu, tes actions devrait suivre.

Que tu sois d'accord avec Ptua ne me choque pas. Je t'invite à relire mes arguments, et à y réfléchir. L'assassinat devrait être fait avec de la modération, quant il y a un vrai déséquilibre. Leifr est empereur avec pleins de royaumes sous sa coupe, il peut lever de grosses armées. Faut arrêter avec le délire: ohlala il pouvait rien faire d'autre, il n'avait pas le choix....... si justement!

[Ovanius]

Je suis tout à fait d accord avec l analyse de la règles de la part de Ptua. Je la partageais hier et je la partage aujourd'hui encore.
Pour moi, tu as perdu ta protection d assassinat en démarrant cette guerre.
C est un choix que tu as fait, Alexei. Il est très honorable et montre que tu en as dans ne pantalon.

La défaite mongole de l invasion des Carpates est à analyser plutôt qu a condamner.
pour moi Alexei, tu as voulu repartir a la guerre sans être prêt.
Tu avais écrasé les armées européennes à la première invasion.

C est pas grave la défaite. On en prend on se relève et on reprend sa route ^_^
En tout cas, il y a eu du beau jeu hier soir que se soit a travers le monde.
Dogo même l Espagne a commencé ses colonies (prise le Ghana)

En tout cas, Alexei félicitations pour ta première invasion dommage pour la deuxième.
Les affaires intérieures n est pas a négligé. C est ce que je me dis

[Alexei1492]

1. J'ai était parfaitement poli.
2. Je n'ai aucunement l'intention d'être agréable. *

D'un, quand tu expliques avant de lancer la partie, que selon toi on est tous des c******, ce n'est pas polie, et je ne partages pas ton opinion qui m'offense.

De deux, quand tu viens m'accusé de triche/abus/profit/exploit, sans réfléchir alors que je suis dans une situation compliquée, proche du game-over, que je lance une guerre compliquée, non ce n'est pas polie non plus.

[Alexei1492]

4. Tu n'as pas profiter de ce temps d'immunité pour faire plein de gosses (Avec concubines, intérêt séduction ...), ce qui est la condition sine qua non (De mon point de vue) pour profiter de cette protection. Il est vrai que cela n'es pas ecris texto dans les regles, mais sous-entendu par : "On ne met pas un joueur game over (sauf s'il profite de la règle pour vous tirer lui-même dans les pattes)."
* Cela peut etre un effet optionnel mais n'ai pas l'effet que je souhaite lorsque je communique

Même réponse qu'à Leifr. Quand je me fais assassiné en juste 3 mois, et que plusieurs persos meurent d'affilé (3 durant la session, dont deux assassinats), je vois pas comment faire des gosses en ce court laps de temps. Je t'invite à revoir le temps de durée de grossesse d'une femme enceinte!

5. Tu est partis piller les terres d'un joueur puis lui déclarer une guerre qui l'aurait mis Game Over. (Perte de son royaume principale)
* Cela peut etre un effet optionnel mais n'ai pas l'effet que je souhaite lorsque je communique

D'un, il n'aurait pas été game over, il aurait perdu son royaume d'origine, c'est tout. Etant empereur, leifr aurait récupérer un comté ailleurs automatiquement.

Le pillage je l'ai arrêté au bout de deux minutes, je n'ai même pas pillé une propriété dans l'empire de Leifr hors guerre. ET encore, aurai-je pillé plus, je ne verrais pas le problème, il peut tout à fait lever ses armées, embaucher des mercos, et se défendre.

Il a lui-même ramené ses armées dans l'empire mongol après sa défaite, parce qu'il n'acceptait pas de perdre un royaume.

(Au passage, leifr m'assassine deux fois de suite, ce qui me fais perdre le titre d'empereur mongol. Mais moi, par contre je n'ai pas le droit de faire une guerre pour me défendre ; donc il peut m'assassiner en boucle pendant plusieurs sessions dès que j'ai un héritier avec cette logique)

Je ne regrette pas mes propos, je les redis haut et fort a tête refroidis après l'action : Tu as voulu profiter de ta situation d'immunité pour faire ta guerre, c'est de l'abus et ne doit pas être autorisé.e

Là est ton erreur, il n'y a ni profit, ni abus dans le fait de faire une guerre.

Si je suis ta logique, parce que c'est mon dernier perso, je n'ai plus le droit de rien faire dans le jeu, je dois juste chercher à faire des enfants, en espérant ne pas être assassiné par l'ia entre-temps, et en priant qu'il ne m'assassines pas de nouveau dès que j'ai un héritier, ou même qu'il attende juste que je devienne majeur avec héritier pour m'assassiner, de sorte que je ne puisses plus redevenir empereur! Bref autant arrêter de jouer dans ces conditions, cela n'a plus d'intérêt.

[Ptua]

1. J'ai était parfaitement poli.
2. Je n'ai aucunement l'intention d'être agréable. *
3. Tu t'es fait assassiné, et arrivé au dernier personnage de ta ligné, tu as mis le jeu en pause pour prévenir tout le monde qu'on ne pouvait plus t’assassiner
4. Tu n'as pas profiter de ce temps d'immunité pour faire plein de gosses (Avec concubines, intérêt séduction ...), ce qui est la condition sine qua non (De mon point de vue) pour profiter de cette protection. Il est vrai que cela n'es pas ecris texto dans les regles, mais sous-entendu par : "On ne met pas un joueur game over (sauf s'il profite de la règle pour vous tirer lui-même dans les pattes)."
5. Tu est partis piller les terres d'un joueur puis lui déclarer une guerre qui l'aurait mis Game Over. (Perte de son royaume principale)
6.Leifr n'a effectivement pas eu besoin de nos forces, mais, les batailles de début de session et la réputation des troupes Mongole nous on probablement induit en erreur sur le besoin de renforts.

Je ne regrette pas mes propos, je les redis haut et fort a tête refroidis après l'action :

Tu as voulu profiter de ta situation d'immunité pour faire ta guerre, c'est de l'abus et ne doit pas être autorisé.

* Cela peut etre un effet optionnel mais n'ai pas l'effet que je souhaite lorsque je communique