Sujet très intéressant
C'est ma première intervention . je me suis inscrit pour avoir une idée du monde du jeu de stratégie et de connaitre le public du 21ène siecle.
Je "dépoussière" un peu ce fil celui ci car il est comme toujours d'actualité. Il le sera toujours.
Je suis fan de jeu de stratégie, mais j'ai décroché il y a pas mal de temps du fait que cela me mangeait un temps de malade (je suis developpeur web, java, android , dotnet.. plus le temps donc)
Ce que j'aimais c’était les populous, les civilisations .Du rustique, mais avec les fondamentaux et une prise en main rapide.
Une bonne entrée en matière qui m'a permis de piger que gerer un pays c'est pas simple et que c'est tout simplement ingérable ;-)
La complexité des jeux actuels est hallucinante et la prise en main trop longue
Pour revenir sur le sujet:
Si il y en a pour revenir sur le fil de la démocratie et faire un état des lieux 2017 vu la qualité d'eau qui a coulé sous les ponts ?

Je vous laisse et je vais potasser quelques fils du forum pour m’imprégner et voir quel jeux je pourrais acquérir pour m'amuser a "piloter" une société moderne

J'ai même pas besoin de répondre, Zaariel et Zamensis le font à ma place, c'est beau.
Le prochain qui me ressort cette bêtise se prend un perma-ban. Comme disait mon professeur d'ancienne " alors déja ce qu'on a reçu de la civilisation juive, appelez-moi quand vous me trouvez un truc, et quelque chose venant des chrétiens qu'ils n'ont pas piqué à Rome, aux grecs, ou à la philosophie stoïcienne aussi!".

Après Polo-lux, je pense que nous estimons que la violence n'est pas "mauvaise" par nature, et toi si.
Personellement, Munich a bien démontré que faire son pigeon pacifiste "kikoo tout le monde ai ganty" est juste la pire chose possible pour la démocratie.
Hé bé alors Athènes devait sans doute pas être une démocratie alors. Parce que niveau violence, ils assuraient les Athéniens.
Ne confonds pas la Démocratie avec d'autres principes, je crois que c'est là, à mon avis, ou tu t'emmêles un peu les pinceaux.

Voilà. Nous sommes donc d'accord pour distinguer le régime démocratique de la tradition européenne que j'ai un peu trop facilement qualifiée d'État-providence-pigeon-d'Europe.

Qu'on leur coupe la tête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est vrai, mais ils y a des valeurs communes héritées de notre histoire, celle du respect de la propriété privé ou même les principes judéo-chrétien, si tu ne les respecte pas et que tu pense qu'user de la violence est une bonne chose et que la majorité de la population est d'accord avec toi, et bien qu'on les emprisonne ! Ce sera démocratique mais sa me choquera. Tu a raison, mais cette question relève surtout de tes principes.

Mdr Zazou.
Si on suit le fil logique de la conversation, non, car nos pays connaissent actuellement une crise, qui ne peut-être complètement étrangère au régime en place. Donc, je ne sais pas si nous sommes de mauvais citoyens, mais nous ne sommes certainement pas des bons. Mais c'est du sophisme, ça. La question est autrement plus complexe, bien évidemment. (Ceci dit, je pense qu'on était tous d'accord sur ce point il y a quelques pages. )

Sommes nous de bons citoyens ?

Ben oui. Où veux-tu en venir ?

EDIT Zazou: t'occupes, il parle l'Archange, personne ne sait ou il veut en venir... (pas meme lui)

Donc un peuple bien éduqué...

Absolument. Et là on revient au début du débat. Pour moi, un peuple fort, c'est "juste" un peuple conscient de ses responsabilités citoyennes.

En fait ça portait surtout sur ton affirmation suivante : "Se défendre, mais sans violence, forcé l'entreprise à mettre la clé sous la porte et emprisonner les directeurs des agences de notation est une réaction indigne d'une démocratie." Pour moi, y a pas de "digne" ou "indigne" d'une démocratie. Une démocratie, c'est le pouvoir au peuple, point. Dès lors, comment peut-on dire ce qui est digne d'un peuple ou non ?

... Mais je n'ai jamais dit le contraire !...

Pouvoir au peuple... Donc il faut un peuple "fort" pour avoir une démocratie forte ?

L'Etat providence roxxe largement. La Suède et la Norvège vous le démontre tous les jours.

Concernant les payements si on refuse de payer nos dettes on perd également de grandes sources de revenus, faut pas croire que ce ne sont que des dettes. Vous raisonnez un peu vite, la dette ce n'est pas simplement un bilan mathématiques de + et de -, en France y a toute une administration avec une échelle de chefs et de sous chefs ultra couteuse, et c'est pas en réduisant nos dettes que ces gens là vont sauter, que le problème sera réglé.

Et puis pour revenir rapidement au point du passé : c'est une source d'inspiration, mais avec la mondialisation et la prise d'importance d'entreprises qui pèsent plus lourd que des Etats c'est juste une source d'inspiration.

Voila, sur ce je sors du débat mais please keep cool et respectez l'avis de l'autre. C'est un débat, pas un "je montre que je pense mieux".

Beau réflexe pavlovien, mais tu as cru entendre sonner une clochette que je n'ai pas agitée et qui n'est même pas à ma portée.

Démocratie = pouvoir au peuple. Les implications d'un tel régime ne sont pas forcément celles qui sont en vigueur actuellement. La preuve par l'Histoire.

Tu vas avoir un cour sur la troisieme république par tonton Faras d'ici peu je pense!